《民用（yòng）无人机驾驶（shǐ）员管（guǎn）理暂行规定》对于考取驾驶（shǐ）员合格证的规（guī）定是怎（zěn）么样的？今年5月19日对（duì）中国航空器（qì）拥（yōng）有者及驾驶员协会执行秘（mì）书长、无人机（jī）管理办公室（shì）主任柯（kē）玉宝进行了（le）专访，以（yǐ）下（xià）是访问实录：
民（mín）航（háng）局（jú）对无人机（jī）是如何（hé）进行（háng）管理的（de）？
中国（guó）AOPA的全称是中国航空器拥有（yǒu）者及驾驶员协（xié）会（huì），简称中（zhōng）国AOPA，它（tā）是一（yī）个国际组织，起源于国（guó）际民（mín）航（háng）组织（zhī）下（xià）属（shǔ）最（zuì）大（dà）的（de）协（xié）会（huì）就（jiù）是IAOPA，叫国际航空器拥（yōng）有者及驾（jià）驶（shǐ）员（yuán）协会，目前（qián）有（yǒu）77个主（zhǔ）权国，相（xiàng）当于一个小“联合国（guó）”，我（wǒ）国于2004年加入。
协（xié）会主要（yào）致力于中国（guó）通（tōng）用（yòng）航空的发展（zhǎn）和服务（wù），主要（yào）针对航空器拥（yōng）有者、驾（jià）驶员。2012年开始，中国的无人机（jī）开始（shǐ）发展起来，尤（yóu）其是（shì）2013-2014年迅猛发（fā）展。中华（huá）人民共和国飞行基本（běn）规（guī）则里有一句话，“当无人机用于民用时，属于通用航空范畴”，基于这一点，无人机应当归国务院的民航主（zhǔ）管部门（mén）——民航局管理。
无人（rén）机怎么管？其实管理（lǐ）航空器（qì）跟管（guǎn）理车类似，第一管理人，开车您要有（yǒu）驾照（zhào）、有资质（zhì），如A本、B本（běn）、C本，第二（èr）管车的行驶证，要登记（jì）、上牌（pái），航空叫航空器适航。第三是上马路要遵守交通法（fǎ）规，航空器有点类似，我们叫航（háng）空器运行。虽然这样比（bǐ）喻不很（hěn）恰当，但比较容易理解，也是（shì）管三（sān）类，第一类管驾驶（shǐ）员，就是（shì）什么样的人经过什么样的训练、多长训练时间、通过（guò）什么样的考试、取得什么执照/合格证，同时（shí）就具（jù）备（bèi）了相应的权利。
去年（nián）的12月29日，民航局下发了关于轻小型无人机运行的规定，这相当于无人（rén）机的交通法规。同（tóng）时涉及（jí）类似汽车（chē）的行驶证，就是无（wú）人机的适航规定，目前（qián）民航局即将（jiāng）编写完成，到时会征求意（yì）见，预（yù）计今（jīn）年（nián）也会下（xià）发（fā）。适航中包括国际登记、适航证、电台执照。如（rú）果关于无人机（jī）的适航（háng）的管理规定出台，那这三部分就齐全（quán）了，管理的基本条（tiáo）件（jiàn）就都具（jù）备了。
中国AOPA对于无人机的管理（lǐ）的历程是什么（me）样的？
无人机（jī）在我国（guó）发展比较迅猛，各国（guó）家（jiā）也（yě）陆陆续续出（chū）台一些临（lín）时性（xìng）的限制和管理措施。所以我们就决定（dìng）开始起草中国（guó）的、关于无人机的、临时性（xìng）的监管政策，2012年开始研究，到2013年10月（yuè）18号民航局下发了《关于民用无（wú）人驾驶航空器系统驾驶员的（de）暂行规定（dìng）》，来管理民用无人机的驾驶员。
2013年年底，基于两（liǎng）个原因（yīn）：一是大（dà）飞机客货运非常重（chóng）要，没有（yǒu）太多人（rén）管理无（wú）人机，另（lìng）外我们协会本（běn）身是（shì）民航局的下（xià）属协会，民航局顺应国务（wù）院减政放权的精神，研究做（zuò）个（gè）实验——让协会试（shì）试（shì）管理无人机驾驶（shǐ）员。后来的事实证（zhèng）明是可以的（de）， 2014年4月29日，民航局正式下（xià）发文件，由（yóu）中国AOPA负责管理无人机（jī）驾驶员，在隔离空域中（zhōng），从训练（liàn）机构的审定（dìng）到训练机构的大纲、训练（liàn）手册、考（kǎo）试、发证都是我们来（lái）做。2014年4月（yuè）29-2015年4月（yuè）29日，一年时间我们做得还（hái）不错，于是民航局又给了3年的管理（lǐ）权限（xiàn），到2018年。今后每3年续（xù）一次，管得（dé）好就让我们（men）管，管不好（hǎo）就换别人管。我们觉得民（mín）航局做得挺对的，不会给你终身管理权（quán），让你有竞（jìng）争（zhēng）意识。所以整个的历程就是这样的。相（xiàng）当于我们协会主要管理通用航（háng）空，现在一部分是管理无人机，主要是管驾驶员和训练（liàn）机构。训练机（jī）构相当于无人机（jī）的“驾校（xiào）”。
我们从2014年6月1号开始（shǐ），在全国建立（lì）审定（dìng）训练（liàn）机构，办了两期教员培训班，给大（dà）家讲一些法律规定，前期像易瓦（wǎ）特、北（běi）方天途、蓝天飞扬等都是最早申请的（de），当时有二三十家，大家也有疑虑。通过一年的（de）时间，全国如雨后春笋一般，现在（zài）全（quán）国待审定的训练机构还有50多家（jiā）。今（jīn）年三月（yuè）份进行第五期培训，无人机机（jī）构来了134家（jiā），160多人。现（xiàn）在全国已经审定颁发临时训练合格（gé）证（zhèng）近（jìn）百家（jiā）、运行一年不错换成训练（liàn）合格证的，全（quán）国已经接近80家了。
请您简单（dān）介绍一下AOPA无人机驾驶员合格证的法律法规依（yī）据。
首先我需要澄清一点，有的（de）报道说（shuō）民航局（jú）发的临（lín）时性的限制规定是以咨（zī）询通告发出的，没有（yǒu）法律效力（lì），这个说法（fǎ）不太对。因（yīn）为（wéi）民（mín）航最主要的是规章，规章有时候不健全（quán），有些新出（chū）的东西没有写进去，世界各（gè）国也都一样，都是出台临时性的（de）限制措（cuò）施。在这种情况下，民航局对于法律法（fǎ）规的解释、增（zēng）补都是先（xiān）通（tōng）过AC(咨询通告)或AP(程（chéng）序)的方式进行发布，它（tā）是对于法（fǎ）规的补充和解（jiě）释，所以有些人不（bú）太理解（jiě）。
关于（yú）无人机驾驶（shǐ）员的管理（lǐ），民航局有一部（bù）规章（zhāng），叫61部，就（jiù）是《民用航空器（qì）驾驶员及地面教（jiāo）员审定规则》，规定什（shí）么（me）样的人（rén）进（jìn）行什么样的学习和（hé）训练，通过什么样的考试，取（qǔ）得什么样的执照，拥有什么样的权利（lì）。对于无人机这块，规章里面没有写进去，因为无人机是一个新兴产业（yè），世界各国都没有以一部规章（zhāng）的形式发布，全是以咨询通告或其他程序性方式来发布临时性（xìng）限（xiàn）制性措施，包括美国也一样（yàng），因为大（dà）家都在摸（mō）着（zhe）石头过河。临时性（xìng）的可以时时改正，如果成为规章（zhāng）就需（xū）要（yào）五到十（shí）年才能修（xiū）订，因为新（xīn）的东西一直在变化，尤其无人（rén）机的类别（bié）特别多，范围特别（bié）广，因此中国（guó）民航局也是（shì）采取临时的咨询（xún）通告（gào）(AC)或AP的方式来出（chū）台一（yī）些临时性的措施，看看（kàn）哪（nǎ）些行，哪（nǎ）些不行，哪些大（dà）家（jiā）欢迎，哪些大家不欢（huān）迎，那（nà）么我们就可以修改它，我们在2013年（nián）10月18日，就是对（duì）无人机的（de）驾驶（shǐ）有（yǒu）详细的管理规定（dìng），修改的版本下个月就会发出（chū）来。有一些可能要变化、调整了。
目前取得驾（jià）驶员（yuán）合格（gé）证（zhèng）的人（rén）数及相应的进展？
2014年6月开始到（dào）年底，全（quán）国取（qǔ）得（dé）驾驶员合格证的人是244个，到去（qù）年（nián）年底是2142个。截（jié）止到今年4月底（dǐ），准备（bèi）考证（zhèng）的接近5000，我预测年（nián）底会突破上（shàng）万。 因（yīn）为这个考试有考试标准，如果（guǒ）不好好学习会通不过。无人（rén）机有（yǒu）一定（dìng）的（de）危险性，我（wǒ）们要求对于从零学（xué）起的（de）飞友，训练（liàn）机构必须培（péi）养（yǎng）到一定的程（chéng）度，一是对（duì）他本人负责，毕竟无（wú）人机也有一（yī）定的价值，谁也不（bú）希望买了无（wú）人机之后就炸机（jī）。第二是需要（yào）防止对第三者造（zào）成伤害，万一炸（zhà）机之后伤到人那就麻烦了。三是我们主（zhǔ）要是普及和宣传航（háng）空文化，因为我（wǒ）们（men）国（guó）家的航空文化水平非常低，大家对（duì）于飞行的规则、要求并不（bú）了解，就跟（gēn）早（zǎo）年间大家过马路，经常闯红（hóng）灯、横穿马路等（děng），经过（guò）这些年宣传（chuán）管理，越来越规（guī）范。无人机也一（yī）样，希望通过媒体（tǐ）和训练机（jī）构向大家宣传航（háng）空文化、普及航空法规，这（zhè）样大家能够按照规（guī）定来不会乱（luàn）。
另（lìng）外，我不太同意（yì）黑飞（fēi）这个（gè）说法，因（yīn）为很（hěn）多网（wǎng）友不是真想违规，而是（shì）不了解国（guó）家的规定，如何（hé）管理（lǐ）、怎么申请（qǐng）、怎么（me）做合乎规定？不知者不怪，虽然也有坏人，一定是极少数。所以无人机驾（jià）驶员为什么增长这么快，也（yě）证明航空爱好者希望遵守法律法规，需要这样的（de）规范，所以取证的人（rén）逐步增加，老百姓（xìng）慢慢认可了这个（gè）东西。
是不是操作无人（rén）机必须考（kǎo）取AOPA驾驶员合格证？
局方在民用无人机驾驶员暂行（háng）规定里面明（míng）确说了，有几类其实（shí）是不用考（kǎo）证的，像骑自行车一样，如：室内飞行、在视距内飞（fēi）行（视距距（jù）离500米，相对高度120米以下，必（bì）须是你能（néng）看见，500米内你看不见那也不叫视距内）、微型（7公斤（jīn）以下（xià）），不（bú）需要考证。因为飞友只是自己（jǐ）玩，不用于商业，这个不用考取。另外如科研人员，在（zài）空（kōng）旷无人区搞实验的也（yě）不（bú）用考取驾驶员合格证。在（zài）这三（sān）类（lèi）之外的（de）要取（qǔ）得（dé）驾驶员合格证（zhèng）。但就如（rú）上（shàng）马路（lù）也需要警（jǐng）察管，局方接下来准备修改AC，第二种不（bú）持证的（de）人（飞手）可以备案，备案就相当于你有这个资质了，但是不用（yòng）花（huā）钱去考取执照，上网学一学（xué）法（fǎ）律法规，知道相关规定，经过一个（gè）简单（dān）的测（cè）试就可以备案了（le）。局方即将修订这个条款。
请您详细介绍一下（xià）AOPA审定驾驶员合格证如（rú）何分类的？
我们原来是按照（zhào）四类管（guǎn）理（lǐ），微型的（小于等于7公斤）、轻型（7-116公斤（jīn））的、小型（xíng）（116-5700公斤（jīn））的、大型（大于（yú）5700公斤）。（局方）现在改成七类，去年12月29日出台轻小无（wú）人（rén）机运行的规定是这样。修订（dìng）的关于驾驶员管理（lǐ）的，要跟它统一（yī）了，变得更细，越细化对飞友越有好处。(见（jiàn）上文提到（dào）的类别调整) 各个（gè）训（xùn）练机构（gòu），也是按照无人机起飞全重来划（huá）分类别。至于学什么？现在分为机长（zhǎng），驾驶员，教（jiāo）员（yuán）等，我们认为，如果飞（fēi）友自己用，今后（hòu）也不做（zuò）商业（yè）行为，只是希望在飞行（háng）技术上有一（yī）定的保持，那就考一个驾（jià）驶员就（jiù）够了，驾驶（shǐ）员考试很（hěn）简单（dān），以多（duō）轴为主，带Gps，可以定（dìng）点定高，很简单（dān）。什么样的（de）人考机长？机（jī）长就是以商（shāng）业为目的，用无人机去作业，带领团队工作，那我们就建议（yì）考取机（jī）长合格证，因为对（duì）机长的（de）要（yào）求更高，机长负的（de）责任很大，出了问题（tí）是（shì）机长（zhǎng）负责制。如果（guǒ）今（jīn）后想（xiǎng）当教员、老师，教更（gèng）多的人，我们也建议学（xué）机长。我们规（guī）定，取（qǔ）得（dé）机长证（zhèng）、飞行小时（shí）到100小时后可（kě）以考取（qǔ）教员证，拿（ná）到教员合格证就（jiù）可以教学（xué）生了，这里面涉及教学方法，不是说人人都可以教，所以是根据不同的需求考（kǎo）取不同（tóng）的合格（gé）证，我们统一全部叫做无人机驾驶员合格证。
考取AOPA驾（jià）驶员（yuán）合格证的飞友的职业去向是怎么（me）样的？
现在一部分是自己（jǐ）玩，满足（zú）于自己的娱乐等需（xū）求（qiú），这是一类（lèi）。第二类就是作（zuò）业（yè），这个包括方方面面，包括航拍，电力，农业，森林（lín）防火（huǒ），巡查（chá），等等所（suǒ）有能用到无（wú）人（rén）机的，包括交管、对集会做安全监测，统称叫做作业，目前涵盖最（zuì）多的是这一类。还有一（yī）部分就是搞科研（yán）的、大学、研究所的，因为经常（cháng）出去（qù）飞，希望有合（hé）法的飞行资质（zhì），所以他们就考取了这个证，这也是一小部（bù）分。
不用取得合格证的是（shì）不是（shì）可以随便（biàn）飞？
关于驾驶（shǐ）员现在是（shì）这样（yàng），必须要满（mǎn）足之前谈到（dào）的三点，就是（shì）没有考（kǎo）取（qǔ）合格证，经过（guò）备案（àn）的也要申报飞行计划（huá）。咱们国家目（mù）前没有划分（fèn）空（kōng）域，现（xiàn）在从零到无限高全是管制空域，经过划分后，三类空域（yù）划分成管制空（kōng）域，监（jiān）视（shì）空域，报告空域（yù），那报告空（kōng）域也需要（yào）报（bào）告（gào）。目前很多人（rén）有一个认识误区：“三类（lèi）中（zhōng）不用取得合格（gé）证的是不（bú）是可以随（suí）便飞？”，不是，那你也（yě）要（yào）申报飞行计划（huá）才能飞行。适航方面（miàn）现在没出规定（dìng），暂时可（kě）以舍掉，那你现在（zài）就（jiù）必（bì）须满足两个条（tiáo）件：拥有合格证和（hé）申报飞行计划，两个条件必须同时满足。目前很多管（guǎn）理部门认可我们这个合格（gé）证，招投标（biāo）、申报计划都（dōu）需要（yào）有（yǒu）相关合格证，我（wǒ）们现（xiàn）在有一个Ucould，即（jí）将开通各战区进行测试，到（dào）时候飞友可以直接从网上（shàng）直接申报飞行，哪里（lǐ）允许你飞行你就飞，不能（néng）飞就不要飞。通过（guò）这些手段，加（jiā）强航空爱好者和航空从业（yè）人员的法律法规意识，就（jiù）像过马路一样，红灯停，绿灯行。
UCLOUD是一个什么样（yàng）的系统？
它是一个（gè）互（hù）联网（wǎng）+的云数（shù）据系统。我们今年3月4日已经获得民航局飞标（biāo）司的正式批复，成为云服务提供商（shāng），这个系统关于（yú）无人机监管只是极小（xiǎo）极小的一部分（fèn），只占5%，还有（yǒu）95%是应用（yòng），包括申报飞行计划，保险，航行服务，气象，违规（guī）查询（xún），地域查询，禁区查（chá）询等，我们在逐步开发。 现（xiàn）在监管这部（bù）分的功能已经（jīng）开（kāi）通，市面（miàn）上销售的无人（rén）机（jī），装上我们的一（yī）个小盒子，大（dà）概30g重。去年（nián）12月29号，相关（guān）的规章规定，不同类别在不（bú）同（tóng）区域都要装上这类（lèi）系统，2016年12月31日以前部分满足，17年（nián）底该（gāi）满足（zú）运（yùn）行（háng）的全要满足。有些还需要加装（zhuāng）电子围栏。
原来监管单（dān）位对监管特别头（tóu）疼，因为低慢小（xiǎo）无人机（jī），飞行时根本发（fā）现不了，最（zuì）害怕的是不知道（dào）你是谁（shuí），在哪飞、不知道你（nǐ）在哪里飞（fēi），出（chū）了问题找（zhǎo）不到你，我们这个系统就相当于为（wéi）监（jiān）管和空管部门做一个补充，原来发现不了低（dī）慢（màn）小飞行器，现在用这个就可以发现了，通过系（xì）统可以看（kàn）到飞手的联系电话等信息，看有（yǒu）没有申报飞行（háng）计划，申报了就（jiù）是绿的，没有申（shēn）报（bào）就（jiù）是红（hóng）的，高（gāo）度、位置、航迹、飞行时（shí）间等所有（yǒu）资料（liào）都可以在（zài）我（wǒ）们这上面查（chá）到（dào），并且可以追（zhuī）溯。目前资料可以保存（cún）半年。作（zuò）为管理（lǐ）部门，可（kě）以依据这些东西去（qù）监管；作为个人，加（jiā）装了这个系统（tǒng）后，可（kě）以查是不是（shì）禁区、限飞，有没有（yǒu）限（xiàn）高（gāo），气象条件（jiàn）是不是适合飞行等资料，也（yě）可以查到（dào）飞机最后的位置（zhì）找回飞（fēi）机。U-claud今（jīn）后无人机监（jiān）管这块只占（zhàn）到很小（xiǎo）一部分，更主要是提供大量的应用和服务（wù）。
我（wǒ）们目前正在与各战区合（hé）作试运营U-claud，开通后飞手（shǒu）可以从这里申报飞行计划。五个战区会陆（lù）续开通。今后申报飞行计划就不用走线（xiàn）下了，直接在网上就可（kě）以申报。同时我们有服务单位，如果你必（bì）须（xū）在（zài）禁飞区或者（zhě）危（wēi）险区飞行，我们（men）也可以（yǐ）帮忙（máng）协调。
飞（fēi）友（yǒu）考取的驾驶员（yuán）合（hé）格证要不要年审？
我们的（de）规（guī）章（zhāng）规定，驾驶员合格证两年审核一次，审核不会像考（kǎo）试那么难，主（zhǔ）要是看持证（zhèng）者两（liǎng）年之内飞没飞，看你技术是不是还在，不能说（shuō）过两（liǎng）年后（hòu）不能飞了，相当于两年（nián）更新一次，一是看看有没有新（xīn）的法律法（fǎ）规需要学习，二（èr）是演示一下没有问题就ok了。
最后（hòu），对于想（xiǎng）加入无人（rén）机（jī）行业、考取AOPA驾驶员（yuán）合格证的飞友（yǒu）有什么忠告和建（jiàn）议？
航空是所有人儿时的梦想，有些（xiē）人实（shí）现了自己的航（háng）空梦，驾驶（shǐ）飞机上天了，还有人（rén）没实现，没实现就可以采取一些其他（tā）的办法，比如体育总局（jú）管理的航模，通过接触（chù）航（háng）模圆（yuán）自己的航空梦。很多人喜欢航空，近两年无（wú）人机发展（zhǎn）比较快（kuài），尤其是（shì）多旋翼，进入了大众（zhòng）生活中（zhōng），这样很多人（rén）都（dōu）实现了自己的梦想。
在这个基础上，我非常希（xī）望有更多的人（rén）从事航空（kōng）事业，但是有几（jǐ）点建议和（hé）忠告：
第一，普及航空（kōng）文化（huà），这里包（bāo）含（hán）很多（duō）内容，如（rú）技术、法律法规（guī）、理论知识等（děng）。我希望新进入这（zhè）个行（háng）业的（de）朋友多学习航空知识（shí）和法规（guī），普（pǔ）及航空文化，要知（zhī）道哪些不能（néng）干，因为无人机的用途太广，国（guó）家之所（suǒ）以有一些限（xiàn）制条（tiáo）件，就是限制（zhì）有些人拿无人机干坏事（shì）。国（guó）家不（bú）知道谁是好人、坏人。我们推出U-claud就是（shì）可以有效地去（qù）帮助相关部门监（jiān）管，我希望航空爱好者（zhě）可以加入U-claud系（xì）统；
第二，如果你（nǐ）使（shǐ）用无人（rén）机进行（háng）一（yī）些商业（yè）行为，我建（jiàn）议去训练机构考（kǎo）取相关资（zī）质，对本人负责，对财产负责。就（jiù）像你自学（xué）也可以学会开车，但不（bú）如去（qù）驾校（xiào）学的好，目前航空（kōng）器方面还没放开（kāi）自学考（kǎo）试，未来（lái）也许（xǔ）会逐步放（fàng）开。
另外，我希望大（dà）家（jiā）都遵（zūn）纪守法，当然有人说我就愿意（yì）冒（mào）着（zhe）风险去飞行，但我不建议大家这样做，因为不值得。如果因为（wéi）这（zhè）个违规，拘（jū）留、判刑就（jiù）不好了，建议有条件的飞友去训练（liàn）机构学习，拿（ná）证总比不（bú）拿证（zhèng）踏实（shí）的多。有资质（zhì）和没（méi）资（zī）质（zhì）出现事故，性质是完全（quán）不一样的。不希望无人机爱好（hǎo）者为此（cǐ）付出大的代价。
最后，大（dà）家认为训练机构的价（jià）格比较贵，我想经过（guò）一（yī）段时间，现在（zài）机构越来越多，市场会有竞（jìng）争（zhēng），一定会（huì）调节价格，因（yīn）为物以稀为贵（guì），少了价格就高，训练机构多了价格（gé）自然就（jiù）下降了，不同的（de）机构有不同的价格，大家可以选择。没有免费的午餐，训练机构的付出也（yě）有成本。
注：本文刊（kān）登目（mù）的仅为传递更多信息。
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